本報(bào)記者 王艷華 上海報(bào)道
“我們反對(duì)的不是中國紡織品，我們反對(duì)是不公平貿(mào)易�！北本⿻r(shí)間5月21日晚，歐盟紡織服裝協(xié)會(huì)Euratex 主席菲利普·利貝特(Filiep Libeert)在家中接受記者電話采訪時(shí)表示。
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5月17日，歐盟貿(mào)易委員曼德爾森宣布，將就來自中國的T恤和亞麻紗立即與中國政府進(jìn)行磋商，如果中國不采取有效措施，歐盟即將實(shí)施限制措施。同時(shí)，針對(duì)中國的9大類紡織品的調(diào)查依然在進(jìn)行當(dāng)中。
這一聲明的背后，就有來自歐盟紡織服裝協(xié)會(huì)的力量�？偛课挥诓剪斎麪柕臍W盟紡織服裝協(xié)會(huì)為歐盟25國的紡織業(yè)聯(lián)盟，他們代表歐盟的紡織品廠商，向歐盟委員會(huì)表達(dá)自己的立場(chǎng)，維護(hù)生產(chǎn)商利益。正是這一組織，在今年3月9日向歐盟提出了對(duì)中國的12類產(chǎn)品使用特保的申請(qǐng)。事實(shí)上，在所有涉及歐洲紡織品的問題上，都活躍著利貝特的身影。
“緊急特�！睘楹螁�(dòng)？
《21世紀(jì)》：歐盟貿(mào)易委員曼德爾森5月17日稱，歐盟即將對(duì)從中國進(jìn)口的T恤和亞麻紗兩類產(chǎn)品啟動(dòng)“緊急特�！背绦�，這次程序啟動(dòng)也同樣是因?yàn)閺闹袊M(jìn)口紡織品的急劇增長(zhǎng)嗎？
利貝特：是的，因?yàn)檫@些產(chǎn)品在歐洲也有生產(chǎn)，進(jìn)口量的突然增加和價(jià)格的大幅度下降對(duì)生產(chǎn)這些產(chǎn)品的生產(chǎn)商造成了損害。市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變應(yīng)該是在控制之下和平緩的，然而目前的狀況是具有侵略性的，對(duì)我們的紡織業(yè)造成了損害。
《21世紀(jì)》：您怎么判斷它對(duì)歐洲的紡織業(yè)造成了損害呢？
利貝特：歐盟委員會(huì)有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明在數(shù)量上的增長(zhǎng)和單價(jià)上的下跌。歐盟25國向委員會(huì)提供數(shù)據(jù)，當(dāng)然數(shù)據(jù)不僅是紡織品的，還包括這些國家進(jìn)口的其他產(chǎn)品的數(shù)據(jù)。
《21世紀(jì)》：但是，就如中國紡織品在美國受到“特保”時(shí)使用到的數(shù)據(jù)一樣，中國的生產(chǎn)商會(huì)提到，今年前四個(gè)月的數(shù)據(jù)中有一部分是去年的11月和12月下的訂單。我想，您也道這點(diǎn)？
利貝特：是的。如果中國生產(chǎn)商說的是正確的話，這也并不代表在歐洲沒有引發(fā)重要問題。
《21世紀(jì)》：但這樣的數(shù)據(jù)作為損害市場(chǎng)的判斷，力度會(huì)不會(huì)不夠？您掌握的數(shù)字是怎么樣的？
利貝特：也許你說的也有道理。但我不會(huì)認(rèn)為不合理，因?yàn)樵跉W洲我們根本無能為力了，數(shù)以千萬計(jì)的工作崗位流失。去年以來，我們失去了16.5萬個(gè)工作崗位。如果不公平的貿(mào)易繼續(xù)的話，接下來兩年我們將失去近100萬個(gè)工作崗位。這是無法接受的。我們不是想禁止進(jìn)口，我們不能接受的是不公平的貿(mào)易，包括中國某些生產(chǎn)商剽竊了我們的設(shè)計(jì)，侵犯了我們的版權(quán)。
《21世紀(jì)》：而且許多專家認(rèn)為，這只是長(zhǎng)期壓抑的中國紡織業(yè)在長(zhǎng)期壓抑之后的爆發(fā)？
利貝特：是的，也許這只是短暫的爆發(fā)。但我們的企業(yè)已經(jīng)為此受損，雖然只是短暫的。如果你在歐洲有個(gè)紡織企業(yè)，你沒有了工作，必須解雇每個(gè)人，這就是問題了。對(duì)于中國的出口商來說，同樣有很大的責(zé)任，不必要在市場(chǎng)上如此有侵略性。
《21世紀(jì)》：實(shí)際上，有中方數(shù)據(jù)表明，量已經(jīng)減少了一些。
利貝特：只是在一到兩個(gè)種類上吧。但大量的商品是在急劇增長(zhǎng)中的。這也是為什么我們?yōu)?2種商品中尋求保護(hù)的原因。
《21世紀(jì)》：中國政府今天決定了對(duì)中國紡織品出口增稅，您知道了嗎？
利貝特：我知道了。但這不起作用，只有1%，沒有根本區(qū)別，相當(dāng)于沒有。
《21世紀(jì)》：那么您到底希望中國政府怎么做呢？
利貝特：希望沒有不公平貿(mào)易。
不公平貿(mào)易？
《21世紀(jì)》：您多次提到了不公平貿(mào)易，您認(rèn)為目前在中歐紡織品貿(mào)易中哪些是不公平的？
利貝特：目前在中國出口的紡織品因?yàn)楸坏凸赖娜嗣駧艓胖刀玫搅嗽S多補(bǔ)償，而且有些國有企業(yè)一直得到政府的補(bǔ)償，他們不會(huì)為自己企業(yè)的貸款付利息；而且在中國環(huán)境問題也嚴(yán)重。這些情形我們都無法接受。因?yàn)橛螒虻囊?guī)則對(duì)中國生產(chǎn)商是不一樣的，在歐洲的生產(chǎn)商就沒有這些條件，這就是不公平的競(jìng)爭(zhēng)。
《21世紀(jì)》：WTO精神決定了貿(mào)易必須在公平自由環(huán)境下進(jìn)行，采取限制措施不是貿(mào)易保護(hù)主義，阻礙了自由貿(mào)易嗎？
利貝特：我們有保護(hù)自己的權(quán)利，如果競(jìng)爭(zhēng)是公平的，我們就不會(huì)采取措施限制了。如果沒有低估的人民幣，沒有政府補(bǔ)貼這些企業(yè)，沒有環(huán)境問題，我們就回到了公平貿(mào)易的環(huán)境下。
《21世紀(jì)》：您剛剛提到了人民幣幣值被低估，這也成為影響紡織品貿(mào)易的重要因素？
利貝特：是的。我們也期待升值，不僅僅是我一個(gè)人。中國的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)大起來了，幣值也應(yīng)該升。
《21世紀(jì)》：關(guān)于私有和國有您如何定義？
利貝特：私有當(dāng)然是個(gè)人的。
《21世紀(jì)》：據(jù)我所知，比如在浙江省的許多紡織業(yè)的確是私有的。
利貝特：是的，是有一些是個(gè)體的，我們知道。但是大部分仍然是國有的。
《21世紀(jì)》：那您認(rèn)為國有的占多大比重？
利貝特：我不知道，我沒有確切的數(shù)據(jù)。
《21世紀(jì)》：如果沒有數(shù)據(jù)，您怎么知道是多大量？
利貝特：我只是在身邊沒有數(shù)據(jù)。我們知道有很多中國的企業(yè)已經(jīng)破產(chǎn)，因?yàn)橹袊膰衅髽I(yè)不還貸款。如果他們都還貸款的話，肯定有很多馬上會(huì)破產(chǎn)。
《21世紀(jì)》：您怎么知道這些？
利貝特：我們有跟中國工廠打交道的企業(yè)，他們說到的。
為歐洲紡織業(yè)生產(chǎn)商而戰(zhàn)？
《21世紀(jì)》：我們知道在歐盟25國內(nèi)，對(duì)是否對(duì)中國紡織品進(jìn)行限制，內(nèi)部的意見是不同的。比如，意大利、法國會(huì)支持，而瑞典這樣的國家就不會(huì)支持。
利貝特：這是因?yàn)樵谌鸬錄]有紡織業(yè)了。
《21世紀(jì)》：除了瑞典也還有其他國家呢？
利貝特：我們不是在反對(duì)中國的紡織品，不要誤導(dǎo)我。我們是在反對(duì)不公平的貿(mào)易。在歐洲，那些紡織品占有重要地位的國家，比如意大利等，大多數(shù)在南歐，包括法國、葡萄牙、西班牙等；剛加入歐洲的東歐國家，如波蘭等國家紡織業(yè)也仍然很重要。另一些國家，如瑞典等北歐國家，他們就沒有損失什么，當(dāng)然沒什么好支持的。
《21世紀(jì)》：很明顯，歐盟內(nèi)部的意見其實(shí)是不統(tǒng)一的，最終的決定將如何作出？
利貝特：行動(dòng)的作出是由大多數(shù)的國家決定的，目前已經(jīng)是大多數(shù)國家反對(duì)過激的增長(zhǎng)了。
《21世紀(jì)》：曼德爾森也承認(rèn)，對(duì)中國的紡織品強(qiáng)烈限制，會(huì)讓歐盟的消費(fèi)者和貿(mào)易商的利益受損。這會(huì)讓消費(fèi)者和貿(mào)易商付出更多。您怎么看？
利貝特：我們有貿(mào)易商、生產(chǎn)商，而我代表的是生產(chǎn)商。雖然如瑞典這樣的國家提到， “進(jìn)口該怎么樣就怎么樣，因?yàn)檫@對(duì)消費(fèi)者是有利的�！钡@不是真實(shí)的。比如在瑞典的服裝行業(yè)，在2001到2004年，海關(guān)記錄的價(jià)格下降了30%，但在商店的價(jià)格只下降了3%，消費(fèi)者并沒有從中受益，利潤(rùn)都到了貿(mào)易商的口袋。這也沒有關(guān)系，但你不能說這對(duì)消費(fèi)者有利的，因?yàn)橄M(fèi)者利益其實(shí)也是受害的。
《21世紀(jì)》：您認(rèn)為這樣的限制措施是保護(hù)歐洲紡織業(yè)的有效的根本性措施嗎？
利貝特：這是我們唯一的途徑。
《21世紀(jì)》：那么您覺得這些限制措施影響中歐雙方貿(mào)易嗎？
利貝特：是的。但我不在乎。我只在乎歐洲的產(chǎn)業(yè)，保護(hù)歐洲的紡織業(yè)。
《21世紀(jì)》：實(shí)際上，已經(jīng)有許多中國企業(yè)已經(jīng)為此破產(chǎn)了？
利貝特：是的。只能說遺憾，但這必須發(fā)生。我不是希拉克，也不是曼德爾森，我只在乎我們的失業(yè)問題，保護(hù)我們的產(chǎn)業(yè)。我的興趣不在政治，我關(guān)心歐洲250萬工人的工作，我為他們而戰(zhàn)斗。
