歷史就是這樣充滿戲劇性。
她曾經(jīng)是美國(guó)貿(mào)易代表,是中國(guó)加入世界貿(mào)易組織談判中的"對(duì)手",一位冷峻的談判家,在中美就中國(guó)加入世界貿(mào)易組織的雙邊談判中發(fā)揮了重要作用,并以犀利的言辭、強(qiáng)硬的作風(fēng)以及系在頸部的漂亮?xí)r尚的絲巾而成為引人注目的亮點(diǎn),給中國(guó)人留下了揮之不去的記憶。
現(xiàn)在她卸去了官職,擁有了新的身份,是美國(guó)威凱平國(guó)際律師事務(wù)所資深合伙人,并正以她國(guó)際的知名度和寶貴的經(jīng)驗(yàn)為中國(guó)紡織業(yè)面對(duì)在國(guó)際貿(mào)易中的摩擦做出商業(yè)化的積極努力。
她就是為中國(guó)人所熟知的巴爾舍夫斯基。
在巴爾舍夫斯基訪問中國(guó)之際,本刊記者就中國(guó)及世界紡織品貿(mào)易問題進(jìn)行了專訪!爸袊(guó)經(jīng)濟(jì)正在快速增長(zhǎng),”巴爾舍夫斯基說,“在日本經(jīng)濟(jì)近12年停滯不前的情況下,從某種程度上說中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)已經(jīng)成為亞洲經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)!彼J(rèn)為,中國(guó)經(jīng)濟(jì)多年來(lái)的持續(xù)高速增長(zhǎng)在推動(dòng)亞洲和其他發(fā)展中國(guó)家的出口增長(zhǎng)方面發(fā)揮了重要作用,這是一個(gè)巨大的變化,也促進(jìn)了中國(guó)外交地位的不斷提升。同時(shí),巴爾舍夫斯基也坦率地指出,中美貿(mào)易關(guān)系正處于一個(gè)敏感階段,而且這個(gè)階段還將持續(xù)一段時(shí)間,中美雙邊經(jīng)濟(jì)和政治關(guān)系對(duì)兩國(guó)和世界都具有十分重要的意義,并給予中國(guó)紡織業(yè)真誠(chéng)而有建設(shè)性的意見。
《中國(guó)紡織》:中美兩國(guó)就中國(guó)加入世貿(mào)組織進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)數(shù)年的談判,談判幾經(jīng)破裂,但最終還是達(dá)成協(xié)議,其艱難過程給中國(guó)人留下了揮之不去的記憶。中國(guó)WTO前首席談判代表龍永圖風(fēng)趣地稱您是一位“貪心”的談判對(duì)手,在中國(guó)加入世界貿(mào)易組織的談判中總是不斷提出很高的要價(jià)。能否請(qǐng)您談?wù)創(chuàng)?年談判大使的感受?
巴爾舍夫斯基:過去8年談判大使的艱辛,特別是紡織品反反復(fù)復(fù)的談,非常的辛苦,的確讓我終生難忘。
在談判過程中,很多國(guó)家包括美國(guó)國(guó)內(nèi)的種種議論給我們很大壓力,要求延長(zhǎng)對(duì)中國(guó)取消配額的時(shí)間,怕配額取消之后,會(huì)給美國(guó)在內(nèi)的許多國(guó)家形成壓力。當(dāng)時(shí)克林頓政府迫于壓力,對(duì)中國(guó)提出一些保障措施,使美國(guó)紡織在中國(guó)入世后有一個(gè)緩沖期。我想說的是,作為貿(mào)易代表,我在談判中必須要顧及到美國(guó)和其他許多國(guó)家產(chǎn)業(yè)的共同利益,考慮的絕不僅僅是某一方的利益,而是要平衡各國(guó)貿(mào)易關(guān)系及利益分配。
《中國(guó)紡織》:面對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化和國(guó)際紡織品貿(mào)易新形勢(shì),作為具有世界影響力的中國(guó)紡織業(yè)應(yīng)采取怎樣的措施應(yīng)對(duì)新的矛盾與爭(zhēng)端?同時(shí)中國(guó)紡織業(yè)需要吸納具有國(guó)際影響力的專業(yè)人士,您是否有這方面的考慮與具體打算?
巴爾舍夫斯基:對(duì)中國(guó)紡織的關(guān)注不光是美國(guó),也包括歐盟,甚至還包括剛加入歐盟的東歐國(guó)家。
毫無(wú)疑問,一旦配額取消,美國(guó)等許多國(guó)家將把中國(guó)當(dāng)作頭號(hào)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)看待。美國(guó)的紡織產(chǎn)業(yè)工人雖然面臨著失業(yè)的困難,但他們?cè)谡紊系膶?shí)力還是非常強(qiáng)的。此時(shí)中國(guó)強(qiáng)調(diào)合作與共贏雖然是正確的,但我認(rèn)為僅僅靠強(qiáng)調(diào)合作就能給中國(guó)紡織貿(mào)易前景帶來(lái)實(shí)際的改觀,這只是中國(guó)的美好期盼,這是天真的想法。
美國(guó)可能實(shí)施的措施是非常嚴(yán)厲的,面對(duì)這種形式,中國(guó)紡織業(yè)是否可以采用商業(yè)方法緩沖一下中國(guó)與其他國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)的摩擦,具體解決中國(guó)紡織界在出口環(huán)節(jié)中問題。
具體到我個(gè)人,我有不同的想法,我希望用8年的時(shí)間積累的經(jīng)驗(yàn)來(lái)幫助中國(guó)減少摩擦,幫助維護(hù)中國(guó)紡織利益,促進(jìn)中美雙方以及中國(guó)與其他國(guó)家的貿(mào)易磋商,同時(shí)我希望幫助中國(guó)企業(yè)用商業(yè)辦法回避沖突。(包括與美國(guó)企業(yè)的合作,關(guān)注出口的價(jià)格等。)
我非常希望為中國(guó)中國(guó)紡織企業(yè)提供幫助,是否先可以召集一些主要的出口紡織企業(yè),了解他們需要解決什么問題,幫助分析造成貿(mào)易爭(zhēng)端的因素,特別是要對(duì)中國(guó)出口的紡織的成本與價(jià)格要做詳細(xì)的分析,我希望這種調(diào)查盡快能夠啟動(dòng),我們是幫助維護(hù)企業(yè)利益在做事,但費(fèi)用不是很便宜,費(fèi)用可以由企業(yè)來(lái)負(fù)擔(dān),中國(guó)企業(yè)應(yīng)該接受這種幫助,需要對(duì)自己存在的問題有一個(gè)非常清楚的認(rèn)識(shí)。
《中國(guó)紡織》:相信世界上的大部分國(guó)家都在期待著貿(mào)易自由化時(shí)代的到來(lái),但目前頻頻發(fā)生的國(guó)際貿(mào)易摩擦,使我們感到問題的嚴(yán)重性與復(fù)雜性,您對(duì)此怎樣看?
巴爾舍夫斯基:紡織產(chǎn)業(yè)和鋼鐵汽車不同,發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)不會(huì)擔(dān)心,中國(guó)在鋼鐵和汽車領(lǐng)域的發(fā)展給他們國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來(lái)壓力,但中國(guó)紡織產(chǎn)業(yè)的強(qiáng)大會(huì)使發(fā)達(dá)國(guó)家國(guó)內(nèi)的紡織業(yè)逐步消亡。美國(guó)的紡織工人工資低,文化水平低轉(zhuǎn)移到其他行業(yè)非常困難,即使配額不取消,他們也很難參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng),而配額一旦取消后果可想而知,這個(gè)問題肯定會(huì)帶來(lái)美國(guó)和其他發(fā)達(dá)國(guó)家阻礙自由化的進(jìn)程而對(duì)中國(guó)進(jìn)行限制。
目前,中美貿(mào)易不平衡相當(dāng)大,而且造成了一定的風(fēng)險(xiǎn)。但雙方共同的安全考慮將會(huì)在一定程度上阻擋美國(guó)采取激烈的政策措施,但是美國(guó)經(jīng)濟(jì)的困境以及總統(tǒng)選舉的壓力可能起更大的相反作用。
在現(xiàn)階段中國(guó)全面履行WTO承諾至關(guān)重要。加速執(zhí)行某些承諾,特別是在服務(wù)業(yè)領(lǐng)域,有助緩解當(dāng)前緊張的貿(mào)易關(guān)系,也是緩解當(dāng)前中美貿(mào)易關(guān)系的重要舉措。
《中國(guó)紡織》:作為美國(guó)前貿(mào)易代表,您曾經(jīng)是一位"強(qiáng)硬而理智"的談判者;現(xiàn)在您卸去了官職,擁有了新的身份,是威凱平國(guó)際律師事務(wù)所資深合伙人,從事國(guó)際貿(mào)易糾紛的商業(yè)化服務(wù),您怎樣調(diào)整這種角色的轉(zhuǎn)換?
巴爾舍夫斯基:正如你們所了解的,我的背景曾經(jīng)是官方身份,在貿(mào)易和其他國(guó)際事物等方面,如談判我總是代表雙方或者說多方的利益,代表服務(wù)對(duì)象(外國(guó)和美國(guó))的利益,不僅僅代表中國(guó)和美國(guó)還包括很多其他國(guó)家的產(chǎn)業(yè)。
我現(xiàn)在從事的事物與以前有十分相似之處,盡管少了很多官方的色彩,但目前我也還是代表美國(guó)、歐洲、中國(guó)等國(guó)家的商業(yè)利益。我一直認(rèn)為我過去是一個(gè)國(guó)際人,我在為政府服務(wù),參與談判以及一些公務(wù)性的活動(dòng)還有貿(mào)易交流,今天我仍然是一個(gè)國(guó)際人。
《中國(guó)紡織》:中國(guó)在入世以后,尤其是在配額取消以后的一段時(shí)間會(huì)比較艱難,可能會(huì)卷入新的貿(mào)易摩擦,您認(rèn)為中國(guó)紡織業(yè)面臨的主要問題是什么?
巴爾舍夫斯基:我認(rèn)為中國(guó)的產(chǎn)業(yè)、企業(yè)需要仔細(xì)的考慮,目前中國(guó)正處在嚴(yán)密的審視之下,中國(guó)如何回應(yīng)那些不利的國(guó)際輿論?世界各地的許多國(guó)家,在國(guó)際上還包括美國(guó)都非常關(guān)心中國(guó)對(duì)其產(chǎn)業(yè)帶來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)壓力的增加,中國(guó)產(chǎn)業(yè)必須以一種非常協(xié)調(diào)的、謹(jǐn)慎的姿態(tài),考慮未來(lái)對(duì)國(guó)際市場(chǎng)服務(wù)的方式,處理好降低價(jià)格以及和許多國(guó)家的舊日顧客的關(guān)系。
我相信配額取消后影響對(duì)許多國(guó)家都有,尤其是與中國(guó)貿(mào)易頻繁的國(guó)家,對(duì)中國(guó)市場(chǎng)來(lái)說恐怕也要有沖擊。但我認(rèn)為有許多國(guó)家也已有足夠的認(rèn)識(shí),尤其美國(guó)有歷史上與許多國(guó)家進(jìn)行紡織品貿(mào)易的歷史和經(jīng)驗(yàn),中國(guó)企業(yè)應(yīng)該更加明確自己產(chǎn)業(yè)的能力和潛力。以一種更為被國(guó)際認(rèn)可的謹(jǐn)慎的姿態(tài)行事。
《中國(guó)紡織》:您對(duì)具有國(guó)際影響力的這樣一個(gè)中國(guó)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有怎樣的祝愿?
巴爾舍夫斯基:當(dāng)然希望通過許多年的努力,幫助提高中國(guó)與美國(guó)的關(guān)系,兩國(guó)可以互相適應(yīng),繼續(xù)有效的、穩(wěn)定的發(fā)展互惠的關(guān)系。