更準(zhǔn)確地說(shuō)沒(méi)有經(jīng)濟(jì)就沒(méi)有時(shí)裝，中國(guó)應(yīng)該正處在發(fā)展時(shí)裝的充滿希望的時(shí)代，因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)已在大跨步地發(fā)展，社會(huì)也越來(lái)越開放。
《中國(guó)紡織》：首先，感謝您接受我們的訪問(wèn)。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下法國(guó)高級(jí)時(shí)裝成衣及設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)的情況。
戈巴赫：法國(guó)高級(jí)時(shí)裝成衣及設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)是法國(guó)民間時(shí)尚組織，目前這個(gè)組織里包括法國(guó)高級(jí)時(shí)裝協(xié)會(huì)、法國(guó)成衣協(xié)會(huì)、法國(guó)設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)，法國(guó)男裝、女裝協(xié)會(huì)。協(xié)會(huì)成員不僅有法國(guó)品牌，還有部分國(guó)際品牌。如英國(guó)品牌，美國(guó)品牌等等。有高級(jí)品牌，也有較中檔品牌。也就是說(shuō)一方面我們有迪奧、香奈爾，另一方面我們有顎魚牌等。簡(jiǎn)而言之，協(xié)會(huì)匯集了所有的國(guó)際品牌，這些品牌都是在設(shè)計(jì)領(lǐng)域有所成就的，并不包括那些純市場(chǎng)服裝。
《中國(guó)紡織》：請(qǐng)您介紹一下協(xié)會(huì)的主要活動(dòng)是什么？
戈巴赫：我們?cè)谂嘤?xùn)方面有一貫的傳統(tǒng)。所有設(shè)計(jì)學(xué)院、模特學(xué)院和我們都有很緊密的合作，以便在人才資源方面與各大品牌建立聯(lián)系。協(xié)會(huì)內(nèi)會(huì)員輪流負(fù)責(zé)學(xué)院培訓(xùn)工作，今年是DIOR主席主持這部分工作。另外我們也有一個(gè)部門是負(fù)責(zé)本行業(yè)的社會(huì)領(lǐng)域的工作，如工作條件，工資待遇等事務(wù)，這個(gè)部門的工作現(xiàn)在由YSL品牌主持。我們還有法律部門專門負(fù)責(zé)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面的工作，目前由JEAN PAUL GAUTIER品牌主持。很多品牌公司的法律總監(jiān)是這個(gè)部門的成員。還有一個(gè)部門是專門組織服裝發(fā)布和時(shí)裝周活動(dòng)的，這個(gè)部門是與法國(guó)女裝協(xié)會(huì)一起合作，以便在時(shí)裝周期間的所有日程安排都符合規(guī)定。另外我們還有一個(gè)開展國(guó)際項(xiàng)目的部門，與中國(guó)的合作是目前的首要工作。我們將組織由中國(guó)服裝設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)主席王慶帶隊(duì)的中國(guó)代表團(tuán)參加5月份在艾爾舉辦的世界服裝博覽會(huì)，這個(gè)盛會(huì)已有20年的歷史，他是促進(jìn)各國(guó)時(shí)裝工業(yè)合作與交流的盛會(huì)。簡(jiǎn)言之，協(xié)會(huì)的主要活動(dòng)主要在以下方面：第一是培訓(xùn)，第二是社會(huì)工作，第三是法律，第四是時(shí)裝發(fā)布，第五是國(guó)際交流。
《中國(guó)紡織》：我們知道您經(jīng)常來(lái)中國(guó)參加時(shí)裝活動(dòng)，包括歷年的時(shí)裝周活動(dòng)，今年在法國(guó)中國(guó)年期間中國(guó)設(shè)計(jì)師首次在巴黎時(shí)裝周亮相，您能對(duì)他們的表現(xiàn)做一些評(píng)價(jià)嗎？
戈巴赫：我想首先大家對(duì)此次的亮相都表現(xiàn)出極大的熱情。因?yàn)橹袊?guó)的時(shí)裝設(shè)計(jì)師第一次向世人展現(xiàn)他們的創(chuàng)作，這已經(jīng)是一件激動(dòng)人心的事。既然日本，美國(guó)，澳大利亞紛紛出場(chǎng)，那么中國(guó)設(shè)計(jì)師也理所當(dāng)然展示他們自己�？傊瑫r(shí)裝也是政治與經(jīng)濟(jì)的一個(gè)產(chǎn)物，更準(zhǔn)確的說(shuō)沒(méi)有經(jīng)濟(jì)就沒(méi)有時(shí)裝，中國(guó)應(yīng)該正處在發(fā)展時(shí)裝的充滿希望的時(shí)代，因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)正在大跨步地發(fā)展，社會(huì)也越來(lái)越開放。時(shí)裝是離不開自由和經(jīng)濟(jì)的，所以中國(guó)時(shí)裝的發(fā)展正處于極其有利的形勢(shì)之下。
《中國(guó)紡織》：如果我們先將政治和經(jīng)濟(jì)因素放在一邊，如果我們不采用非常外交的口吻，您能否就時(shí)裝本身對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)師的表現(xiàn)做一下評(píng)價(jià)？
戈巴赫：我想重申的是我們應(yīng)該持現(xiàn)實(shí)主義和樂(lè)觀主義的態(tài)度。當(dāng)日本二十世紀(jì)50年代第一次向西方開放的時(shí)候，日本的時(shí)裝在二十世紀(jì)70年代才走進(jìn)國(guó)際舞臺(tái)，也就是說(shuō)20年后。KENZO 1973年在巴黎舉行他的第一場(chǎng)時(shí)裝發(fā)布會(huì)，隨后ISSY MIYAKI開始被國(guó)際市場(chǎng)接受。當(dāng)然經(jīng)濟(jì)的發(fā)展可以很迅速，但是時(shí)裝還是需要一定的發(fā)展時(shí)間。另外每個(gè)品牌有它自己的市場(chǎng)，不是所有的品牌都可以國(guó)際化的，部分巴黎的品牌只擁有巴黎市場(chǎng)，與部分美國(guó)的品牌情況相似，他們至今都沒(méi)有國(guó)際化。有一些品牌很國(guó)際化，如法國(guó)品牌，在所有的國(guó)際品牌中，法國(guó)品牌占80%。有一些品牌是完全依靠市場(chǎng)運(yùn)作開辟國(guó)際市場(chǎng)，而有一些品牌由于其獨(dú)特個(gè)性，只能擁有很小眾的市場(chǎng)，因?yàn)樗麄兊漠a(chǎn)品太特別。在巴黎有很多品牌只能針對(duì)很小的市場(chǎng)，可以說(shuō)，有150～200個(gè)法國(guó)品牌都不可能國(guó)際化。
《中國(guó)紡織》：您認(rèn)為時(shí)尚是一個(gè)文化現(xiàn)象還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象？
戈巴赫：時(shí)尚首先是一個(gè)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，如果我們接受一個(gè)觀點(diǎn)：沒(méi)有經(jīng)濟(jì)就沒(méi)有時(shí)尚。當(dāng)中國(guó)處于經(jīng)濟(jì)困難時(shí)期，他們對(duì)時(shí)裝是沒(méi)有需求的。但針對(duì)產(chǎn)品本身來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)文化產(chǎn)品。如果巴黎成為世界時(shí)尚之都，那是因?yàn)樗辛藲W洲的設(shè)計(jì)精華。當(dāng)然在中國(guó)也是一樣的，時(shí)尚是一個(gè)多文化的現(xiàn)象，但也有某一地區(qū)或區(qū)域?qū)r(shí)尚產(chǎn)生更大的影響，所以從整個(gè)創(chuàng)作層面來(lái)講，時(shí)尚是完全依賴于文化的。
《中國(guó)紡織》：請(qǐng)問(wèn)是否任何設(shè)計(jì)品牌的成功，都離不開一些必要因素，如果是，這些必要因素是什么？
戈巴赫：經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一大必要因素。當(dāng)經(jīng)濟(jì)停頓的時(shí)候?qū)τ谛碌钠放瓢l(fā)展來(lái)說(shuō)是沒(méi)有余地的。經(jīng)濟(jì)的發(fā)展為新的品牌發(fā)展提供空間。因?yàn)槟壳皝?lái)說(shuō)沒(méi)有一個(gè)新品牌有自己的空間，所有市場(chǎng)都被成熟的品牌占領(lǐng)了。只有當(dāng)經(jīng)濟(jì)大幅度發(fā)展后，市場(chǎng)才對(duì)新的品牌有需求，這時(shí)對(duì)品牌來(lái)說(shuō)是一個(gè)機(jī)會(huì)。從另外一個(gè)角度講，新品牌總會(huì)有機(jī)會(huì)，因?yàn)樗^的時(shí)尚就是推陳出新，是每代人都要享受的，不是幾代人都只盯在一個(gè)品牌，女兒不會(huì)總穿媽媽的品牌。所以這也要求在時(shí)尚界，一方面有新品牌，一方面，一些經(jīng)典品牌也通過(guò)吸收新的設(shè)計(jì)師來(lái)?yè)Q血，以適應(yīng)時(shí)代的需要。
《中國(guó)紡織》：中國(guó)可以說(shuō)正符合您剛說(shuō)到的時(shí)尚發(fā)展的經(jīng)濟(jì)條件，也就是說(shuō)經(jīng)濟(jì)大發(fā)展，那么當(dāng)有這個(gè)經(jīng)濟(jì)大背景的前提下，設(shè)計(jì)師所必須擁有哪些素質(zhì)才能成為一名名副其實(shí)的設(shè)計(jì)師？
戈巴赫：首先，一個(gè)設(shè)計(jì)師不是一個(gè)時(shí)裝搭配師，是需要對(duì)時(shí)裝史有所了解，他在改變時(shí)尚。而一個(gè)時(shí)裝搭配師需要去配合時(shí)尚，了解市場(chǎng)，所以他們不是在同一個(gè)領(lǐng)域里面。真正能成為設(shè)計(jì)師的是很小一部分人，全世界每十年只能出現(xiàn)幾位。有很少的設(shè)計(jì)師是藝術(shù)家。一個(gè)時(shí)裝搭配師不是藝術(shù)家，時(shí)裝搭配師更多的是對(duì)經(jīng)濟(jì)動(dòng)態(tài)有了解，對(duì)市場(chǎng)有洞察力，他需要對(duì)市場(chǎng)有很好的研究。一個(gè)設(shè)計(jì)師是不談市場(chǎng)的，他只需要完美的表現(xiàn)自我感受，如果要定義的話，設(shè)計(jì)師是反市場(chǎng)的，他尋求的是市場(chǎng)上不存在的東西。
《中國(guó)紡織》：在中國(guó)有一個(gè)說(shuō)法，中國(guó)整個(gè)文化氛圍對(duì)時(shí)尚來(lái)說(shuō)還不符合要求，也就是說(shuō)中國(guó)這代人還不具備時(shí)尚的辨別力和敏感度，中國(guó)至少還要等20年才能真正產(chǎn)生時(shí)尚精英，很多人認(rèn)為中國(guó)還沒(méi)有完全具備發(fā)展時(shí)尚的條件，等到新的一代成長(zhǎng)起來(lái)以后才能談時(shí)尚。
戈巴赫：當(dāng)然，中國(guó)還需要時(shí)間，需要有更多的國(guó)際文化的交流，但是肯定不用等20年。當(dāng)前來(lái)說(shuō)，已經(jīng)有一些時(shí)尚活動(dòng)在迅速發(fā)展。高科技的發(fā)揮也給時(shí)尚提供了一些手段，中國(guó)在這些方面與國(guó)際都是同步的，在北京和上海我們都看到了此種現(xiàn)象。我不贊同中國(guó)沒(méi)有時(shí)尚文化氛圍這個(gè)論調(diào)，從中國(guó)的大都市街道，我們已經(jīng)可以看到充滿時(shí)尚的氛圍，實(shí)際上是中國(guó)的紡織工業(yè)和中國(guó)的銷售網(wǎng)絡(luò)沒(méi)有準(zhǔn)備好，實(shí)際上中國(guó)整個(gè)服裝制造業(yè)、銷售業(yè)和大百貨商場(chǎng)在時(shí)尚的發(fā)展上有差距，這是需要時(shí)間的，需要他們本身對(duì)時(shí)尚非常敏感，我認(rèn)為中國(guó)大眾對(duì)時(shí)尚是敏感的。
《中國(guó)紡織》：目前杜部長(zhǎng)提出，中國(guó)的紡織業(yè)如果發(fā)展的話需要盡快擺脫國(guó)際品牌的加工商身份而去直接創(chuàng)立國(guó)際品牌，您認(rèn)為中國(guó)的設(shè)計(jì)師準(zhǔn)備好了嗎？
戈巴赫：我認(rèn)為他們沒(méi)有準(zhǔn)備好，但并不是文化原因，而是因?yàn)樗麄兡壳皩?duì)于進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)沒(méi)有一個(gè)直接通道。今年中國(guó)代表團(tuán)將要參加艾兒世界服裝博覽會(huì)，許多大的國(guó)際制造商，如意大利、美國(guó)制造商，美國(guó)的大商場(chǎng)系統(tǒng)都會(huì)匯集在那里，這樣所有的國(guó)際銷售系統(tǒng)可以與中國(guó)的制造及銷售系統(tǒng)接軌。我們的目的就是逐漸地讓中國(guó)服裝制造業(yè)與國(guó)際服裝制造業(yè)加深了解和合作�？偠灾�，需要我們更多地在一起工作，讓中國(guó)的服裝業(yè)被國(guó)際同行所了解。
《中國(guó)紡織》：法國(guó)政府對(duì)于整個(gè)時(shí)尚界發(fā)展有沒(méi)有一些措施？
戈巴赫：政府在時(shí)尚界的發(fā)展上并沒(méi)有提供一些實(shí)質(zhì)性的幫助，也沒(méi)有任何財(cái)力上的幫助，但是政府會(huì)提供一些政治和文化的契機(jī)來(lái)結(jié)合和推動(dòng)時(shí)尚，如這一次中法兩國(guó)文化年的舉辦。
《中國(guó)紡織》：國(guó)際時(shí)裝市場(chǎng)已經(jīng)非常飽和，而且被大品牌緊緊占領(lǐng)。您能不能給我們介紹一下新的設(shè)計(jì)師所面臨的困難和挑戰(zhàn)是什么？
戈巴赫：當(dāng)然最大的挑戰(zhàn)是歐洲的手工非常昂貴。由于目前法國(guó)固有的許多大品牌市場(chǎng)都在法國(guó)境外，尤其在亞洲地區(qū)，所以法國(guó)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)給設(shè)計(jì)師留下了一些空間。對(duì)于新的設(shè)計(jì)師來(lái)說(shuō)他們有很多的好處與中國(guó)這樣的制作商結(jié)合，一方面解決服裝造價(jià)問(wèn)題，一方面可以有市場(chǎng)開發(fā)的潛力，所以在法國(guó)設(shè)計(jì)師與中國(guó)服裝制造上有很多合作的機(jī)會(huì)。目前在他們之間已經(jīng)有很多樂(lè)觀的合作協(xié)定。
《中國(guó)紡織》：知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面法國(guó)設(shè)計(jì)師是如何保護(hù)的？
戈巴赫：對(duì)于一些高級(jí)成衣系列，法國(guó)設(shè)計(jì)師會(huì)嚴(yán)格保護(hù)品牌形象，所以一切都是巴黎制造。對(duì)于品牌的年輕線會(huì)拿到海外制造，而且這些產(chǎn)品會(huì)遠(yuǎn)銷到國(guó)際市場(chǎng)。
《中國(guó)紡織》：當(dāng)法國(guó)品牌選擇中國(guó)合作商的時(shí)候，他們最重視合作方哪些方面？
戈巴赫：首先是合法性，第二是技術(shù)操作性。合法性方面，由于雙方所在國(guó)的法律制度不同，尤其在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面，所以需要兩國(guó)政府在這方面多方合作，達(dá)到法律條文的一致性，這也是目前中法兩國(guó)政府部門所在致力的一件事情。
