七月法國高級時裝公會主席迪迪�！じ臧涂讼壬霈F(xiàn)在第三屆中國(深圳)國際品牌服裝服飾交易會上。這是在中國SARS疫情全面解除后，他到中國參加的第一個活動。此行他還有一個目地：與中國服裝設(shè)計師協(xié)會主席王慶先生會面，對中法文化節(jié)活動之一—-10月份中國服裝設(shè)計師前往巴黎做展演的活動做進(jìn)一步的商討。
戈巴克先生對中國服裝業(yè)有自己的認(rèn)識，這幾年他每年都要到幾個時裝發(fā)達(dá)地看一看，深圳就是其中之一。因為深圳女裝的發(fā)展，從某種程度上代表了中國女裝的狀況。在本屆深圳交易會期間，本報記者對戈巴克先生做了專訪。
記者：請談?wù)劥舜文鷮ι钲谡箷目捶?
戈巴克：我去年也參觀過深圳展。與去年相比，今年深圳女裝更年輕化、多元化，而且在設(shè)計專業(yè)性，系列感上更強(qiáng)，據(jù)我對展會的觀察，每家層位上洽談訂單的人很多。不過中國服裝專業(yè)展會與國外展會有一點很大的差異，就是公眾參觀對展會的影響。因為展會在第一天就讓公眾入場，對買家洽談環(huán)境造成了很大影響，影響了專業(yè)性，我認(rèn)為展會的最好模式是前兩天作為買家洽談日，后兩天對公眾開放。
記者；看來中國的展會以及企業(yè)在現(xiàn)念上還要進(jìn)一步與國際接軌。所以請您談一下明年法國舉行的中國文化牟活動內(nèi)容，后年在中國單行法國文化節(jié)的情況。
戈巴克：今年10月份在巴黎高級成衣圈，將有6位中國設(shè)計師做發(fā)布，這是中國設(shè)計師第一次走向世界高級成衣的標(biāo)志。在明年4-5月份的Hgeres活動是個國際性的信息交流，包括企業(yè)間的見面，商務(wù)合作，年輕設(shè)計師時裝攝影展、研討會等。2005年是中國的法國文化年，屆時將介紹法國設(shè)計師、——家高級時裝屋來華表演，以及雙方時裝博物館間的展覽交流。
記者：如果中國設(shè)計師在巴黎T臺做秀，您希望看到的是什么樣的服裝?
戈巴克：我們并不期待看到中國傳統(tǒng)服裝。因為中國傳統(tǒng)元素被國際時裝界運用不是第一次了。以前伊夫·圣·洛朗，等都做過這樣的設(shè)計。我們希望看到只是中國設(shè)計師設(shè)計出來的的東西，雖然是區(qū)域性的，但為整個時裝界能帶來新的思考。中國有具有才華的設(shè)計師，但是當(dāng)他們畢業(yè)進(jìn)入企業(yè)工作階段，能否發(fā)揮其才華還不可知。中國有帶工業(yè)營銷式的品牌。但在設(shè)計師品牌方面，是否能非常好地發(fā)揮設(shè)計師潛力，創(chuàng)造出具有國際化設(shè)計性的品牌，現(xiàn)在這無法定論，這需要時間，處于過渡階段。
記者：10月份中國服裝設(shè)計師要到巴黎時裝周做發(fā)布，這是否意味著中國品牌也能進(jìn)入歐洲市場呢?
戈巴克：在巴黎做發(fā)布會會使設(shè)計師的美譽(yù)度提高。因為巴黎市場受到國際關(guān)注。但要使品牌得到認(rèn)可則需要多年的操作，因為國外實行的是買手制，與中國不同。
記者：您對中國服裝設(shè)計師、中國服裝企業(yè)如何評價?
戈巴克：中國服裝設(shè)計師有才華，像去年獲第20屆法國巴黎國際青年時裝設(shè)計大賽金獎的曹強(qiáng)就是一例。但中國設(shè)計師缺少渠道讓世界了解他們。我們舉辦 的活動，為中國設(shè)計師開辟出走向世界的途徑，將是件令人驚喜的事。日本設(shè)計師出名是最近30年的事。1973年三宅一生到巴黎，在時裝圈做表演，之后有許多日本設(shè)計師的產(chǎn)品出口，這樣改變了世界對日本時裝產(chǎn)業(yè)的看法。
講到中國的工業(yè)產(chǎn)業(yè)，從世界的眼光來看，產(chǎn)品的質(zhì)量還不夠高。另一個應(yīng)引起注意，并普遍存在的問題是工業(yè)生產(chǎn)過剩，這樣造成庫存增加、減價，使得銷售利潤減少，這樣對品牌形象是種損害，這反映了企業(yè)缺乏生產(chǎn)計劃性，對設(shè)計的預(yù)測性差。所以企業(yè)要以銷定產(chǎn)而不是以產(chǎn)定銷。
要做到這點應(yīng)有幾種措施：第一要力求高速度的手段，就是信息管理，如雅戈爾公司的思維模式，把面料和服裝的生產(chǎn)都放在自己的工廠中來做，雖然面料生產(chǎn)要冒一定的風(fēng)險，但在物流上減少了一些中間環(huán)節(jié)。這樣企業(yè)自己掌握，何時用何種面料。現(xiàn)在價格不是產(chǎn)品的決定性因素，起決定因素的是時機(jī)，產(chǎn)品應(yīng)在需求的恰當(dāng)時機(jī)進(jìn)入市場。在法國Hyeres的活動中就有關(guān)于高科技、信息方面的研討，如何利用信息服務(wù)降低庫存。
第二，中國企業(yè)不僅做加工，而且要進(jìn)人世界的銷售渠道與網(wǎng)絡(luò)。
中國企業(yè)只做加工要冒很大風(fēng)險，因為做加工很多因素不是企業(yè)自身能決定的，一個品牌的確立要20年的時間而不是5年。中國企業(yè)要使自己生存、發(fā)展有保障，要知道自己的出口量以及銷量是多少，這樣來確定生產(chǎn)量。
還有一點對中國入來說是比較敏感的話題，品牌的保護(hù)、設(shè)計款式的保護(hù)。贗品是造成生產(chǎn)過剩的另一個原因。我們希望建立一個真正的品牌，如果該品牌按正常渠道銷售，設(shè)計師的風(fēng)格和設(shè)計款式得到保護(hù)，如果沒有這些，中國企業(yè)與法國設(shè)計師之間的合作會蒼白無力。2005年以后，中國市場完全融入國際市場，品牌保護(hù)要從文化角度調(diào)整中國企業(yè)的想法。在Hyeres活動中，也包括品牌保護(hù)、創(chuàng)作者知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的內(nèi)容。革新的東西會給工業(yè)產(chǎn)業(yè)帶來新契機(jī)，如果革新產(chǎn)品一出來就被抄襲，肯定會亂的。
記者：受到經(jīng)濟(jì)大環(huán)境影響，7月份以來巴黎高級時裝展以及奢侈品業(yè)受打擊很大，一直不景氣，這點您怎么看?
戈巴克：高級時裝業(yè)從1920年以來就不景氣，而不只是因為今天經(jīng)濟(jì)的影響。高級時裝業(yè)不屬于工業(yè)產(chǎn)業(yè)，屬于另一種類型，屬于秘訣。像Dior、Chanel這樣的企業(yè)，它們把秘訣掌握得最好，所以它們的銷售也最好。對工業(yè)產(chǎn)業(yè)而言，只有革新性的東西才能拯救這個產(chǎn)業(yè)。高級時裝是做形象，讓人知道KnowHow，始終屬于邊緣性的。
記者：請您比較一下巴黎、紐約、米蘭、倫敦這四大國際時裝周。
戈巴克：在紐約，更多是當(dāng)?shù)仄放频陌l(fā)布，國際品牌在此地做發(fā)布的少，所以紐約時裝周更像一個區(qū)域性的時裝發(fā)布周，倫敦也是如此。比較大的品牌只在米蘭和巴黎做表演，國際性的報紙一般只到這兩地看表演，做報道。米蘭與巴黎的區(qū)別在于，米蘭多為意大利的品牌，少有國際型的品牌，而在巴黎做展示的品牌來自多個國家，如日本、英國的知名和不知名的品牌，還有來自新興時裝地的品牌，如巴西、澳大利亞的品牌。像一些國外品牌只在巴黎做展演，如意大利的Valentino，多年來只在巴黎做秀。巴黎時裝周可以說區(qū)域性小，容納更多國家時裝設(shè)計師進(jìn)來，場次也更多。
記者：在巴黎做展演的國外設(shè)計師對巴黎的時裝潮流的影響是什么?
戈巴克：巴黎表現(xiàn)的是國際時尚而不是巴黎時尚，所有在這里發(fā)展的設(shè)計師是國際時尚的組成部分。像我今天穿的是山本耀司品牌的西服，我們看來它不是日本西服，但細(xì)想只有日本設(shè)計師才可以設(shè)計出來的。
記者：現(xiàn)在男裝趨勢越來越受到重視，您可否比較一下巴黎與米蘭兩地在男裝展方面的優(yōu)劣?
戈巴克：巴黎男裝展的產(chǎn)品，設(shè)計創(chuàng)意性較強(qiáng)，而米蘭則側(cè)重商業(yè)的銷售性，兩地的女裝也如此。在米蘭做秀的是銷售網(wǎng)絡(luò)渠道廣的品牌，比較考慮銷量，在巴黎，除了成熟品牌，也有新興品牌，注重品牌是否具有創(chuàng)意性、新穎性。
記者：您本人對巴黎風(fēng)格是否有偏愛?
戈巴克：我們在談巴黎流行時實際是包括了全球化、國際化的東西在內(nèi)。所以我并非偏愛法國設(shè)計師，巴黎在世界時裝界的地位，與我們個人努力沒有關(guān)系，這是由文化和歷史背景所決定的。歷史上巴黎就是世界時尚之都，巴黎本身就是國際化的舞臺。
在歐洲，米蘭也有時尚之都的地位，法國和意大利在時裝界一直是聯(lián)手合作的伙伴，歐盟國家在時裝領(lǐng)域的交流越來越多。
記者：您如何看待區(qū)域性品牌與國際性品牌?因為中國品牌的目標(biāo)是走向國際。
戈巴克：一個在區(qū)域性銷售很好的品牌永遠(yuǎn)不可能是國際性品牌，因為國際性品牌永遠(yuǎn)不是在69行趨勢以內(nèi)，而是超越了流行趨勢。一般上在國際上銷售好的品牌，在任何一個地區(qū)消費都是比較均勻的。作為本土品牌則是剛好跟隨流行趨勢，而不會超越的。中國的品牌如果要走國際化，其工業(yè)化的東西必須與設(shè)計結(jié)合。作為一些精英性的國際化品牌，要打開銷路，它必須與工業(yè)性的相結(jié)合。日本以前也沒有國際化的品牌，現(xiàn)在有三宅一生，山本耀司等，但其產(chǎn)品仍是在本土完成的。
記者：中國品牌的發(fā)展是否能套用法國品牌的經(jīng)營模式?
戈巴克：任何一個市場都有自己的特性，中國企業(yè)的品牌可能在本國市場已經(jīng)足夠大，不必走向國際市場，美國品牌也是這樣，面對它本國市場就可以了。而法國不同，法國市場不大，所以品牌建立之初就要有國際化戰(zhàn)略。
記者：2005年，對法國服裝業(yè)意味著什么?
戈巴克：在時尚方面，法國出口的一是高檔奢侈品，二是創(chuàng)意性，到2005年法國在時裝方面的戰(zhàn)略不會變。因為法國與其它國家相比，在勞動力、制造上不存在優(yōu)勢，其優(yōu)勢還在創(chuàng)意性，所以這種革新形象會繼續(xù)下去。像LV、Chanel，Dior，這些高檔品牌，法國本地生產(chǎn)，出口到全球。
記者：2004-2005年將在中國舉辦法國文化年活動，具體到法國時裝界，會做些什么?
戈巴克：已經(jīng)確定的活動是幾位法國設(shè)計師來中國做專場表演，一家高級時裝品牌會來做展示，另外還有中法雙方時裝博覽會聯(lián)合在法國、中國做展覽等。
記者：通過這些活動，您認(rèn)為交流達(dá)到的目地是什么?
戈巴克：在服裝品牌方面，涉及一種風(fēng)格其建立需要多年時間的培養(yǎng)，我們做的交流希望能加速這個過程。這不僅對中國企業(yè)走向世界有幫助，而且對歐洲企業(yè)也有幫助，為雙方企業(yè)相互了解，掌握信息創(chuàng)造了一種機(jī)會。
記者：去年您接受本報記者采訪時，談到“要為每一個鍋找到合適的鍋蓋”，目前的交流仍就是促成這種“鍋與鍋蓋”的關(guān)系建立對嗎?
戈巴克：“鍋與鍋蓋”還有一層意思是，每個企業(yè)的模式是不一樣的，沒有一種固定的模型可以依照。要找到一種合適的模式，要把需要的時間留出來。
我們只是創(chuàng)造機(jī)會和條件，讓企業(yè)間相互了解。Hyeres的活動正是為國際性的和本土企業(yè)創(chuàng)造了解接觸的機(jī)會。
記者：除了信息交流外，中國企業(yè)還需要什么?
戈巴克：可以合作的領(lǐng)域還有教育、培訓(xùn)。法國高級時裝公會下屬有公會學(xué)院，這是側(cè)重設(shè)計與制版，另一個是高級時裝管理學(xué)院。當(dāng)然教育交流存在語言障礙，但交流是必需的，因為中法企業(yè)在思維和處事方式上存在差異，只有加強(qiáng)教育的密切交流，來慢慢縮小差距。
記者：中國服裝教育界在研討中國服裝教育大大落后于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問題，對此您有何看法與建議?
戈巴克：要強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)學(xué)生動手能力。在法國，做制版專業(yè)學(xué)生，通過在企業(yè)實習(xí)，再學(xué)習(xí)理論，再進(jìn)行實踐。實踐是學(xué)習(xí)中很重要的一個過程。這方面中國學(xué)校比較欠缺。
記者：您對中法文化年有什么期望?
戈巴克：中法交流一定要在談的同時有實際的操作。如Hyeres的活動要促成中法企業(yè)間合作而繼續(xù)下去，而不僅僅是雙方的見面，這樣做沒有具體內(nèi)容。到2005年，中國的服裝產(chǎn)業(yè)不完全是這種面貌，需要做調(diào)整，特別是在法律方面。(本報記者 王彤暉)
